mai 192012
Le passage du Premier ministre Abdelilah Benkirane à la Chambre des députés lundi 14 mai 2012, a marqué les esprits. Durant une longue intervention orale lors d’une session qui a duré au total près de 4 heures, Abdelilah Benkirane a longuement parlé de la situation des jeunes et des diplômés qui sont au chômage dans le pays.
« Je suis de tout cœur avec eux, je les respecte et je souhaite que Dieu puisse les aider», lance-t-il à la chambre des députés. Des mots qui soudainement font rire certains membres de l’assemblée. D’un air un peu agacé, Benkirane reprend : «Quoi ? Est-ce que vous n’avez pas foi en Dieu ? Qu’est-ce qui se passe? Chaque fois qu’on demande quelque chose à Dieu, il nous le donne !» poursuit-il.
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Si il est incapable de créer des emplois, que ce minable quitte la politique!!!
C’est comique et tragique de voir des ministres si incompétents!!!
Quand un ministre crée directement des emplois, il s’agit forcément d’emplois étatiques, c’est-à-dire de poids supplémentaire pesant sur l’économie et dont l’État n’établit que très rarement le rapport prix-performance (contrairement à ce qui se passe dans l’économie, où c’est absolument indispensable).
Quand un ministre crée indirectement des emplois (en passant des commandes à l’économie), il en paie tant le coût d’investissement que les frais d’entretien avec l’argent des contribuables. Il ne crée donc que les objets commandés, pas les emplois, qui ne sont que temporaires, séparés de l’économie réelle.
En la matière, le travail d’un ministre consiste non pas à « créer des emplois », ce dont il est en fait incapable, mais à encourager l’économie à le faire, à la favoriser et, quand cela est possible et utile, à la stimuler. Il doit (et il peut) créer la confiance, instaurer des conditions-cadre favorables à la création d’emplois, faire en sorte que les employeurs puissent établir aisément et rapidement des plans d’entreprise fiables puis fonder et gérer leurs entreprises sans trop de tracas (sécurité du droit, stabilité politique et réglementaire, fiscalité modérée, législation sociale raisonnable, esprit coopératif) et que les employés aient foi en la valeur de leur travail.
Mais dans tous ces efforts, le dieu de l’islam (et la pensée française dominante) est contre lui.
Excellente analyse économique.
Vous avez brillament expliqué ce que pouvait véritablement mettre en place un homme politique cahrgé du volet économique.
Le seul levié d’action durable et viable est d’améliorer le context.
Dommage que votre analyse objéctive soit conclue par cette phrase subjéctive.
Le dieu de l’islam s’oppose à ou alourdit gravement des pans entiers de l’économie: les banques, les assurances, le secteur chimique, pharmaceutique et alimentaire, les arts, la cultures et les loisirs. Il freine aussi les possibilités de formation et une grande partie des transferts de savoir-faire internationaux. Il exige par ailleurs que l’économie (qui d’autre?) finance d’innombrables infrastructures improductives, voire participant à des efforts explicitement dirigés contre le progrès scientifique et économique. En outre, le dieu de l’islam impose à ses adeptes de très lourds comportements normalisés et répétitifs qui entravent la productivité des entreprises.
D’autre part, la manière avec laquelle le dieu de l’islam exige tout cela favorise l’instabilité politique et sociale, les troubles publics, les actes violents, jusqu’aux homicides à grande échelle, le sabotage des infrastructures et des biens publics et privés et, d’une manière générale, le ressentiment et le manque de confiance.
Autant d’éléments qui pèsent de tout leur poids sur les tentatives d’un ministre visant à favoriser la création d’emplois. CQFD.
Quand vous apporter autant d’idée la moindre des choses c’est encore de prouver vos dire par des preuves précise.
Quand vous dites, par exemple, que le Dieu de l’Islam freine les possibilités de formations il est de votre devoir, si objectif vous êtes, détailler ces dires par des preuves émanant du « Dieu de l’Islam ». C’est à dire, par une méthode scientifique, sans préjuger, montrer en quoi votre conclusion est vraie, si elle l’est.
L objectivité est souvent synonyme de justice.
Soyons juste et n attribuons aux uns et aux autres que ce qui émanent effectivement d’eux.
Vous avez raison. Bon, en l’occurrence, nous nous trouvons sur un blog qui recense des éléments de preuve à cet effet depuis des années. Et je l’ai fait moi-même ailleurs auparavant, de sorte que je me sens quelque peu libéré de cette obligation. Et il ne s’agit ici que d’un commentaire en passant, pas d’une proposition de thèse. Mais bon.
Le coran ordonne au femmes d’adopter une attitude très discrète (24.31), voire de se cacher sous un grand voile (33.59) et il met en doute leurs capacités mentales, au point de n’accepter leur parole qu’à raison de la moitié de celle d’un homme (2:282). Dans la sunnah, le prophète a dit des choses assez stupéfiantes sur l’indigence intellectuelle des femmes, par exemple:
http://www.faithinallah.org/sahih-bukhari-book-6-menstrual-periods/
De sorte que plus une population respecte le dieu de l’islam, moins les femmes (la moitié de la population) sont formées et participent à la vie économique (entre autres).
Les banques et les assurances sont entravées par les dispositions condamnant la ribah, l’intérêt (2.278-279, 3.130, 4.161, 30.39 et plusieurs hadiths sahih): tout le secteur financier, en fait, est ainsi obligé de se conformer à des méthodes complexes et rigides de calcul de la rémunération de l’argent, lesquelles sont dictées par des gens (des oulémas) qui n’ont souvent qu’une compréhension très approximative des mécanismes de l’économie, dont ils écartent également plusieurs segments pour des raisons non rationnelles.
jean minaret
tu dois dire aussi que c’est dieu de l’islam qui empeche l’iran d’avoir des bombes ou se developper, alors que tout l’occident fait tout pour regresser economiquement ce pays par jalousie, et pour le soutien aveugle à un pays terroriste israel, tu dois savoir que c’est le principal probleme
dieu de l’islam n’a pas empeché la malysie d’être parmi les pays les plus avancés au monde, grace à docteur mohamed mahatir
dieu de l’islam n’a pas empeché le cancer occidental dans le monde arabe, pour voir spolier ses richesses son argent et etre recelé volé par l’occident,
Qui a privé les pays arabes de l’education la santé l’emploi, ainsi de son argent de ses ressources
imagine que la suisse subit ce qu’a subit les arabes, que son argent est quelque part dans le monde arabe, ta suisse avec tout les dieux du christianisme ne sera qu’un petit pays parmi les pauvres du monde,
donc on sait ce qui alourdit la prosperité dans le monde arabe: c’est l’occident et israel, resulat c’est ce qu’on vit, il a déja été dit que les tensions vont monter graves entre les athées arabes et une certaine categorie d’occident, ça ne sera pas au nom de l’islam, mais au nom de règlement de compte, ça sera une guerre pas comme les autres, tres individuelle, humiliation manque de respect…l’islam n’a rien à voir
Le secteur chimique, pharmaceutique et alimentaire est entravé par les interdits coraniques et les exigences de pureté et de consécration. Ici aussi, ces industries doivent s’assurer les services de soi-disant spécialistes pour se conformer à une éthique irrationnelle.
Les arts, la culture et les loisirs aussi souffrent de divers interdits musulmans (la représentation de la réalité, la musique, les activités mixtes ou en tenues légères).
Le pd enculé de jean minaret, tu raconte quoi le gay à deux sous mal baisé
Qui vient de gagner l’eurovison à BAKOU pays muslman AZRBAYJAN??? une marocaine suedoise les parents sont des berebres musulmans du maroc, tu as vu les vrais genes la pureté la sainteté la beauté pure,
toi le fils de la lèpre et la tuberculose, ta progéniture n’est que des mongoliens malades de merde qui ne sert à rien que ton dieux de PD de merde ta niqué de la tete, il est ou ton christ homosexuel fils d’une pute du désert
Que les arabes vont te cracher et te pisser dessus avec tes amis là ou tu passes
ton pays est un pays voleur receleur qui ne merite aucun respect puisque il n’a fait que blanchir l’argent des dictatures et pachas arabes
l’iran aura des bombes, comme ça tu vas la fermer si non tu en prendra toi et comme toi une dans la gueule, espece de merde de cretins de pédophile de merde avec votre dieu de merde de basse souche
Les transferts de savoir-faire internationaux sont entravés par les murs que le coran établit entre les religions (5.51 et tous les innombrables versets qui condamnent, critiquent, méprisent et maudissent les non-musulmans; voir par exemple les deux documents proposés sur http://precaution.ch/wp/?page_id=41).
Les « innombrables infrastructures improductives, voire participant à des efforts explicitement dirigés contre le progrès scientifique et économique » sont bien entendu les mosquées, salles de prière et autres lieux de réunion à caractère musulman, en raison des incitations au djihad qu’ils abritent et, forcément, favorisent, contre non seulement ce qui est non-musulman, mais aussi ce qui ne l’est pas assez. Sur le djihad, lire Averroès: http://www.ajm.ch/wordpress/?p=41 (à noter que le texte en question existe aussi dans une traduction plus prestigieuse que celle à laquelle je me référais à l’époque: bidayat al mujtahid wa nihayat al muqtasid, Ibn Rushd, The Center for Muslim Contribution to Civilisation, The Distinguished Jurist’s Primer, volume I, Garnet Publishing, UK).
Les « très lourds comportements normalisés et répétitifs qui entravent la productivité des entreprises » sont naturellement les prières et les invocations quotidiennes, auxquelles s’ajoutent souvent des obligations personnelles (halal, pureté) qui entrent en conflit avec le bon fonctionnement de nombreuses activités productives.
Quant aux problèmes posés par la manière du dieu de l’islam d’imposer ses exigences aux hommes (et aux femmes), je pense bien sûr au terrorisme, aux hududs (y compris la peine de mort pour apostasie, qui fait l’unanimité dans l’islam bien qu’elle ne soit pas considérée comme un hadd par toutes les écoles de juristes), à la discrimination sociale (dhimmitude) et à l’esclavage. Autant d’incitations qui émanent du respect de la pratique du prophète et qui, même si elles ne mobilisent que des minorités, s’opposent efficacement à l’instauration d’un climat stable favorable à l’économie.
Comme dieuducon n’existe pas, il peut prier longtemps!
C’est un beau pays qui a un roitelet; qu’il s’adressent à lui au moins il existe..comme dieu on peu l’appeler monseigneur, seigneur, normalement il est en relation avec le divin, soi-disant? Effectivement l’histoire nous apprend que le roi et dieu sont en combinationne…
Qu’ils sont cons, mais qu’ils sont cons, aussi cons que les anglais…
Je vous rappel Alain Jean-Mairet, que toute votre démonstration devait être une réponse à une question que je vous ai posé concernant cette phrase bien précise :
« Mais dans tous ces efforts, le dieu de l’islam (et la pensée française dominante) est contre lui. »
Qui était la conclusion de votre commentaire concernant la vidéo montrant le 1er ministre marocain en appeler à la foi en Dieu des chômeurs marocains.
Tout ce que vous avez ensuite poster est peu être vraie, mais il n’en demeure pas moins que la situation marocaine est à mille lieux de tout ça.
Concernant l’intérêt, vous savez comme moi qu’au Maroc toutes les banques pratiquent l’intérêt, et la banque centrale marocaine en use aussi.
Vous dites le Coran demande aux femmes de porter le voile et de rester discrétes, je reviens du Maroc et ma foi toutes les femmes ne sont pas voilées et il suffit de se rendre dans n’importe quel grandes surface pour y trouver nombre de femmes en mini jupe et maquillées, se promener sur une plage pour y trouver des dames en bikini, les boites de nuit ne sont pas rares et les prostituées y sont très courantes…
« Le secteur chimique, pharmaceutique et alimentaire est entravé par les interdits coraniques et les exigences de pureté et de consécration. Ici aussi, ces industries doivent s’assurer les services de soi-disant spécialistes pour se conformer à une éthique irrationnelle. »
Mais encore c’est très vague.
« Les « innombrables infrastructures improductives, voire participant à des efforts explicitement dirigés contre le progrès scientifique et économique » sont bien entendu les mosquées, salles de prière et autres lieux de réunion à caractère musulman, en raison des incitations au djihad qu’ils abritent et, forcément, favorisent, contre non seulement ce qui est non-musulman, mais aussi ce qui ne l’est pas assez. »
Comment arrivez-vous a conclure ainsi, en quoi la présence d’infrastructures islamique, qui appeleraient au djihad (c’est seulement vous qui le dite en vous basant sur quoi ?) seraient contre le progrès economique.
Si effectivement les lieux de cultes non pas vocation à apporter de la richesse economique et contribuent quand même au bien être des gens.
Si tout ce qui n’apporte pas economiquement doit être banni, alors il faut mettre fin à la présence de parcs, de fontaines….bref a tout ce qui a pour but d’améliorer le context de vie.
« Les « très lourds comportements normalisés et répétitifs qui entravent la productivité des entreprises » sont naturellement les prières et les invocations quotidiennes, auxquelles s’ajoutent souvent des obligations personnelles (halal, pureté) qui entrent en conflit avec le bon fonctionnement de nombreuses activités productives. »
Existe-t-il une étude scientifique qui prouve cela ?
Le fait de prendre 5 min pour allé fumer une cigarette plusieurs fois dans la journée, comme il se fait dans la quasi totalité des entreprise française depuis l’interdiction de fumer dans les lieux publics, est-il un comportement « normalisé et répétitifs » ?
Dans tout les cas, je ne crois pas que l’argumentation que vous apporter peut être appliqué au Maroc, un pays où l’alcool coule à fleau, où l’économie de marché est reine….
Donc je ne crois pas que le Dieu de l’Islam soit le frein qui empêche l’élaboration de stratégie économique viable,
Je pense plutôt qu’il faut chercher le problème dans ce qui palpable.
Ainsi, il suffit de se promener au Maroc pour se rendre compte que la corruption est ce qui englue les entreprises marocaines dans leur état de léthargie.
Je vous rappelle, Laminos, que ma remarque s’appliquait à un ministre qui recommandait aux travailleurs de prier pour trouver du travail, et accessoirement à un commentaire affirmant qu’il appartenait à ce ministre de créer des emplois. Je choisissais, comme c’est mon bon droit, de commenter sur le fait que le dieu de l’islam ne favorise pas la création d’emploi. Et je pense avoir suffisamment, dans ce cadre, explicité les raisons pour lesquelles je le pense et fourni suffisamment de matériel pour que ceux qui souhaitent sincèrement approfondir la question puissent le faire.
Vous estimez pour votre part que le Maroc souffre davantage de la corruption que de la religion. C’est votre bon droit aussi et il se peut fort bien que vous ayez raison. Je l’admets d’autant plus aisément que cela ne me donne pas tort.
Mais vous en l’occurence, Alain Jean-Mairet, estimez-vous comme moi que la principale raison du dysfonctionnement économique du Maroc est lié à la corruption généralisée ?
Ou reliez-vous la situation marocaine à la foi islamique ?
D’ailleurs dans cette même vidéo, il faut noter qu’une partie de l’assemblée se met à rire quand le 1er ministre évoque le retour à Dieu, n’est ce pas une matérialisation, ou la partie visible de l’iceberg, de l’absence de foi de l’élite politico-culturelle marocaine ?
Et je rappel que mon voyage récent au Maroc me conforte dans l’idée que j’ai que la corruption présente dans toutes les sphéres de la société marocaine, à tel point que mon accompagnateur marocain avait prévu un budget coruption, est le noeud central qui empêche le Maroc d’évoluer positivement.
Et si l’on se penche sur les situations économiques des pays du tiers monde, bien qu’il n’existe pas de situation identique dnas tout les cas, on s’apperçoit que le dénominateur commun est bien souvent la corruption.
De même que la modernité du Maroc n’est guère qu’une vitrine dissimulant des fonctionnements ancrés dans ce qu’on peut appeler la corruption, les aspects religieux de l’islam ne sont qu’un voile cachant des ambitions politiques indignes. Certes, ce n’est pas la foi qui les anime, mais si les députés rient en entendant la déclaration naïve du premier ministre, ce n’est pas par manque de respect pour la religion: ils se moquent du premier ministre, de sa personne, de sa faiblesse d’esprit. Qui est-il pour invoquer dieu de cette manière?
Si vous prenez la peine, à l’instar d’un Tilman Nagel, dont je commente le dernier ouvrage sur un autre fil de ce blog, de vous pencher avec (une certaine) objectivité sur les ressorts internes que sont incitées à utiliser les sociétés ostensiblement musulmanes, vous y retrouverez des mécanismes qui s’apparentent directement à ce que vous appelez la corruption. De l’intérieur, la « corruption » fait sens, s’inscrit très bien dans les rapports de force et de respect inspirés par le contenu social tangible de l’islam.
Les sociétés musulmanes sont appelées par leurs rites et leur sacralisation de la fable du prophète à donner davantage d’importance aux « lois » édictées par ce prophète qu’aux principes modernes de l’État de droit et de l’économie de marché. Pour les gens concernés, ces principes deviennent un simple langage à maîtriser, des attitudes à savoir adopter, et jamais de réels principes de vie à appliquer. Et les « lois » du prophète, pour tout ce qui touche aux affaires internes de la communauté guidée par l’islam, se fondent sur des comportements claniques qui, de l’extérieur, présentent des caractéristiques marquées de l’esprit mafieux.
Bien entendu, depuis l’effondrement de l’empire islamique et la création des nations, les différents pays ont suivi différentes voies, ont intégré de différentes manières les apports de la modernité. De sorte que certains éléments de cette modernité sont plus solides dans certains pays. L’élimination forcée des structures dures de l’islam en Turquie (par le kémalisme), par exemple, a permis d’instaurer les lois modernes de manière plus ferme, plus profondément ancrée dans les clivages naturels de la société, que dans le Maghreb.
Beaucoup de gens pensent ou veulent croire aujourd’hui que le vernis artificiel de démocratie (et d’économie de marché) va finir par prendre le dessus, par remplacer les comportements hérités du moyen-âge arabe, et choisissent donc de laisser les musulmans jouer leur comédie de démocratie, de tolérer les pires excès de leurs pires éléments, de vanter même cette évolution (Olivier Roy) dans la certitude ou l’espoir qu’en se frottant aux réalités engendrées par les sociétés libres (parlements, droit international, complexité économique, formation supérieure, …), les sociétés musulmanes finiront par perdre leurs plus mauvaises racines. D’autres s’inquiètent du regain d’importance des bases de l’islam que l’on favorise ainsi et estiment que rien ne vaut l’arrachage des mauvaises herbes.
En tout état de cause, il faut que l’islam disparaisse, ou meurt à lui-même, pour que les populations touchées trouvent leur génie propre, à travers ce qu’on appelle aujourd’hui la modernité ou pas. La lutte contre la corruption y contribue sans doute dans une large mesure. Mais je suis plutôt partisan d’un traitement à la racine.
ce-là est scandaleux:
il y a plein de gens abusées à ce monde, et Dieu (?) ne les écouterait pas – il ne les save pas, et il ne leur donne pas ce qu’elles demandent. Enfants et gens, les plus faibles et dépendantes, inclues*.
si ce ministre**, reçoit tout ce qu’il demande, il faut plutôt se demander si (son) Dieu ne soit plutôt un … boss mafieux? Qui discrimine entre »personnalité importante »** et »nullitées »*?
—
Ce n’est pas que je conseillerait de perdre l’espoir, par rapport à la possibilité de trouver à travailler ou de réaliser quelquechose qui puisse (nous) aider à vivre bien ou mieux,
mais que »Dieu donne tout ce qu’on demande », ça alors c’est une sottise/mensonge – il y a plein, plein, de gens complètement abbandonnées,
bien au contraire de certains »privilégiés »** (et je doute très fortement, qu’ils le soyent grâce à AlLah ou à Jésus, ou à je ne sais pas qui:
leur condition privlégiée – par rapport à la majorité de leur concitoyens/ennes – me rappelle plutôt un autre nom
»Corruption » ou »Mafia » -
Après, si on a asujetti le concept de Dieu à ces derniers,
ce n’est pas que ce dernier ait quelquechose à quoi faire avec elles.
au sujet de l’asujettiment de Dieu au service de la Corruption et de la Mafia,
voir le changement de l’expression cultuelle – envers Dieu -:
de celle cénobite et anachorète du passée original,
à celle des Eglises catholiques romaines et des Mosquée bâties grâce au Jihad arabo islamique.
De la simple Sincéreté, à la Mensonge sophisiquée.)
—
Bonne journée et bonne vie à toutes/tous.